аксессуары для ipad, iphone по низким ценам www.shopse.ru

Лечение демодекоза, Розовый лишай, Экзема, Дерматиты, Угри.

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.



Спрегаль- 2 (продолжение..)

Сообщений 1 страница 30 из 36

1

Курс лечения Спрегалем. День № 549 (ровно 1,5 года с момента начала..)

Всем привет, спустя довольно долгий период молчания решил немного написать о моем теперешнем состоянии..

Итак, коротенько:

Результат мне не нравится, он гораздо ниже минимально ожидаемого..
Можно много говорить что ещё рано делать выводы, что выход пока продолжается.. а вот когда закончится – вот тогда.., но на границе уже приличного срока - в 1,5 года
я вижу примерно тоже самое что было со мной и до лечения, только если раньше были воспаления более глубокими и долговременными, то сейчас они относительно поверхностны и скоротечны..

По ощущениям изменился цвет лица, раньше я был как-то бледнее в этом время года))
так что изменения ЕСТЬ..., но для 1,5 лет с момента старта – этого мало.

Ребристость кожи после выхода особо не разгладилась.. это меня удручает несколько.

Анализы - узи, кровь, моча и прочие в норме (делал полтора месяца назад), печень не пострадала.. Ну а анализ на демодекоз я здесь даже выкладывал..  там написано что демодексы не обнаружены, но при методике «соскоба» это не показатель..

Вот как-то так..
На днях может выложу пару картинок «до» и «после».

Я конечно пафосно написал про "1,5 года лечения", но самого процесса лечения конечно же было меньше,
например последние 5,5 месяцев я не делал вообще ничего.. и особой разницы в плане борьбы с выходом.. не заметил.
По всему сроку если пробежаться, то лечение выглядело так:
1) 80 дней - Спрегаль (3 баллончика) - Основной этап "Убивание клещей"
2) 27 дней - БензилБензоат, 20% эмульсия (1 флакончик) - Этап "контрольного добивания клещей и усиления выхода их трупов"
3) Далее.. 7,5 месяцев я посвятил борьбе с "выходом трупов", хотя честнее конечно.. сказать что 4,5 месяца.. остальные 3 месяца я был в отпуске, а затем халявил и тестировал каково оно если ничем не мазать..
4) В предверии годовщины я озаботился "контрольным выстрелом" и промазал один баллончик Спрегаля(26 дней), а потом догнал до круглой цифры в два месяца ББ (ровно неделю с распариванием, а остатки 50мг флакончика домазал так.. - просто умылся-втер)
5) После этого недельку добил остатки Биопина и Ихтиоловой мази.. и всё.. по сегодняшний день ничего больше не делаю.

Если тут ещё есть читающие спрегальцы – отпишитесь обновим статистику ;-)
=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-
Для тех кто только подключился - начало ветки можно прочесть в теме Спрегаль
На форуме ограничено кол-во сообщений в одной теме, поэтому пришлось начать вторую..

Отредактировано Igbit (2011-10-18 19:10:03)

0

2

Igbit,
прочитала всю ветку про спрегаль. Восхищаюсь твоей целеустремленностью и терпением!!
Я за тебя очень болела, поэтому расстроена твоим результатом (вот и думай теперь: лечение неэффективно или просто надо результата ждать годами).
Даже не знаю, продолжать ли лечение (я начала только неделю назад)...
Интересно, уменьшилась ли у тебя жирность кожи лица, пропали ли ощущения зуда (если, конечно, были)? Лично меня это доводило больше всего....
Столько людей мучаются.... Где ж решение?

0

3

Стефани написал(а):

уменьшилась ли у тебя жирность кожи лица, пропали ли ощущения зуда (если, конечно, были)?

1) Жирность уменьшилась, очень ощутимо, да.
2) Зуда нет, впрочем его и не было.. ну так созревший гнойничок нагнетает давление - ощущаешь его, но так чтобы прям вся кожа - такого и не было...

Как я уже говорил - результат есть, просто для 1,5 лет он очень уж сомнительный... если бы всё это достигалось за 3-4 месяца.. - я бы восхищениями сыпал во все стороны, а так.. стоит ли такой результат 7 месяцев кошмара.. и 18 месяцев ожидания - я не уверен (пока не уверен, если через последующие полгода всё так и быть на нет сойдет, конечно же я жизнерадостно изменю своё мнение, с удовольствием)

0

4

Igbit написал(а):

стоит ли такой результат 7 месяцев кошмара.. и 18 месяцев ожидания - я не уверен

Стефани написал(а):

Даже не знаю, продолжать ли лечение

Если у вас нет методы,
То критика ей не страшна.
В болезни проходят годы,
Но жизнь без нее скучна.
Неужто скучна?
                       
По пальцам не попадете,     
Отказавшись победу ковать.
Если вперед не идете,
То вам и не, то вам и не,
То вам и не плутать.
Не плутать.

Припев:
Тратите время с нами
Плетя рассуждений нить.
Думайте сами, решайте сами,
Лечить или не лечить.
Лечить или не лечить. :)

Igbit написал(а):

последние 5,5 месяцев я не делал вообще ничего.. и особой разницы в плане борьбы с выходом.. не заметил.

Прошу прощения.. не совсем понятно.. "особой разницы" по сравнению с чем?

Igbit написал(а):

Результат мне не нравится, он гораздо ниже минимально ожидаемого.. изменения ЕСТЬ..., но для
1,5 лет с момента старта – этого мало.

Ну вообще-то у этой болезни всегда оказывается royal flush на руках. Мало-много -- вещь относительная.
Возможно ли полное излечение?.. не полное уничтожение клеща - с этим понятно, спрегаль - эффективный
акарицид. А именно излечение, т.е. прекращение всех "остаточных реакций" организма... Если нет, то:
"В здоровом теле здоровый дух, на самом деле - одно из двух" (с). :)

0

5

Да.... все же лечить лучше, чем не лечить.... Хотя бы надежда улучшений есть.
Буду, соответственно, дальше лечить!  :crazyfun:

0

6

заранее приношу свои извинения за off topic. Я следила за лечением Igbit почти с самого начала. Сама всю жизнь жутко страдала от прыщей. С 23 лет - особенно сильно. Сейчас мне 31. Бензилбензоат, ям, метронидазол, доксициклин, зинерит, ретинол, всевозможные косметические средства.. Наверное, не смогу вспомнить все, что перепробовала. Иногда эффект был. Максимум - месяц. И все возвращалось. Весной прыщи появились и на спине. В апреле была назначена моя свадьба, платье с открытой спиной, а я.. Кошмар. Накануне свадьбы платье я все-таки перешила. Толстый слой тонального крема не спрятал бугристость кожи, но скрыл красноту. И на том спасибо. Примерно в то же время моя крестная лечила воспаление на ступне, и предложила мне попробовать средство, которое она использовала для лечения - российский, по давности изобретения даже советский, препарат эплан. Стоит недорого, продается в любой аптеке. Я начала наносить его утром и вечером после умывания. Прыщи продолжали появляться еще несколько месяцев. Но проходили быстро. Потом появлялись реже. Еще реже. Сегодня я сама не верю, когда провожу пальцами по лбу - ни одного бугорка на коже! Она тонкая и нежная. Почти исчезли пятна от заживших воспалений. Теперь уже не важно - нервничала ли я, ела ли сладкое, острое, жирное, высыпалась ли, занималась ли какой-то грязной работой - раньше любое из перечисленного вызывало бурное воспаление. Сейчас - бессонная ночь оставляет лишь бледность и круги под глазами. Все. Я продолжаю пользоваться эпланом утром и вечером, так же, как и регулярно умываться. Повышенное внимание к гигиене - наверное, отличительная черта всех подобных страдальцев ) И я не знаю, останется ли моя кожа чистой, если я перестану использовать эплан. Неохота экспериментировать. Он прекрасно увлажняет кожу, не вижу смысла менять его на другое увлажняющее средство. И я не знаю, насколько он универсален. Может быть, он поможет не каждому.. Но попробовать точно стоит. С побочными эффектами там как-то очень хорошо - их нет, как и нет ни гормонов, ни антибиотиков в составе препарата. И печень свою я никак не ощущаю. Сочувствую Igbit в его неудовлетворенности результатами лечения спрегалем и рекомендую попробовать эплан

0

7

Alexandra написал(а):

эплан

В свое время Igbit проигнорировал сие средство :dontknow:

Но оно просто занимает достойное место среди перечисленных вами:

Alexandra написал(а):

метронидазол, доксициклин, зинерит, ретинол, всевозможные косметические средства..

то есть годится в качестве вспомогательного, после акарицидного курса.
Я до спрегаля извела штук 15 упаковок - сначала это был крем, потом мне больше понравилась жидкость.
Заметила одну особенность: наносила его на ночь, часа в 4 просыпалась от жуткого зуда - шея и щеки
покрывались красными пятнами, приходилось снимать все салфетками, смоченными спиртом. Зато утром
кожа была более-менее, хотя несколько пастозна.. Из-за его противовоспалительных свойств я постоянно
к нему возвращалась. Одного не могла понять, как же его выносят ожоговые больные - зуд ведь нестерпимый.
Потом попробовала его уже после спрегаля (недавно).. так, из любопытства - зуда не было. Возможное
объяснение: эплан проникал далеко в толщу кожи и, по крайней мере, заставлял клещей шевелиться,
когда они были живые.
Хотя, знаете, чем черт не шутит.. может быть эплан и клещей убивает (медленно), и их останки растворяет..
только об этом не знают, потому что никто не задавался такими вопросами. Может, поэтому у меня обострения
на лице после спрегаля почти не было.

Alexandra написал(а):

Он прекрасно увлажняет кожу, не вижу смысла менять его на другое увлажняющее средство.

Но это все-таки не крем для постоянного ухода за кожей. Она как-будто не дышит. Несколько агрессивен в конечном
итоге - обладает отшелушивающими свойствами, как мне показалось. Одна моя знакомая от доброкачественного
плоскоклеточного кератоза избавилась с его помощью.

Отредактировано maranta (2011-11-05 18:24:10)

0

8

maranta написал(а):

Я до спрегаля извела штук 15 упаковок - сначала это был крем, потом мне больше понравилась жидкость.
Заметила одну особенность: наносила его на ночь, часа в 4 просыпалась от жуткого зуда - шея и щеки
покрывались красными пятнами, приходилось снимать все салфетками, смоченными спиртом.

это бывает - иногда я чувствую зуд в области верхних век. Особенно это проявлялось в начале лечения, сейчас - крайне редко. Если слишком дискомфортно - смываю. Не знаю, зачем вы использовали спирт, эплан легко смывается  просто водой. Насчет того, что кожа не дышит, не могу ничего сказать - по моей субъективной оценке это не так. Но все индивидуально, конечно.

0

9

Alexandra написал(а):

Не знаю, зачем вы использовали спирт, эплан легко смывается  просто водой.

Не обращайте внимания, привычка микробофоба :) К тому же так зуд быстрее снимался.

0

10

А я легла в больницу на 2 месяца. Поэтому распаривания прекратила. Просто втираю спрегаль утром и вечером (пока никто не видит, что я мажусь противочесоточным препаратом  :rofl:  )
Но зато уже давно нет ощущения ползания по лицу, зуд тоже почти пропал. Число высыпаний даже пока что меньше, чем до лечения.
Igbit, а как у тебя дела?

0

11

Решила написать о своем лечении. 5 недель была в больнице, поэтому распаривания не делала, просто втирала спргаль в кожу лица, шею, спину. Теперь, видимо, уже не имеет смысла распариваться. Посмотрю на результат. Начала я лечение 15 октября, пока что количество высыпаний не увеличилось: периодами обсыпает лицо, периодами лицо очищается - все как и до начала лечения. Разве что только лицо не чешется больше. Втираю последнюю (третью) банку спрегаля. А дальше буду оценивать результат.
Igbit, а ты что молчишь? Напиши, как дела. Очень интересно, помогло ли твое лечение.

0

12

Вот не пойму, кто решил назвать обычную чесотку непонятным словом демодекоз?
И почему интересно самым эффективным средством от демодекоза оказались средства от чесотки. (Спрегаль, серная мазь и т.д.)??
Но людям Спрегаль не помогал от чесотки и вам он не поможет от демодекоза.))))
Потому что в инструкции к Спрегалю, при лечении чесотки написано, что смазывать нужно всё тело, кроме кожи лица и головы.))))
А вы тут "демодекоз" Спрегалем лечите на лице ну и чуть-чуть ниже.:))

Пора уже наконец всем купить микроскопы, обскаблить себе лицо и задницу, посмотреть на этого клеща своими глазами и убедиться, что в обоих местах один и тот же клещ!!!
И избавляться от него нужно сразу везде в один заход, и на лице и на заднице, и на пятках и под ногтями, и за ушами и в волосах, и в своей постели и на одежде и на полу и в коврах и на соседях, и на друзьях и на любовницах.
А иначе так и будете чесаться то на лице, то на жопе.

0

13

Самое эффективное средство от чесотки (демодекоза) это "Спрегаль", потому что за одну ночь можно вылечиться.
Это очень удобно, потому что за два выходных можно по крайней мере свою квартиру от клещей очистить.
Только лечиться надо не так как написано в инструкции к спрегалю, а на много тщательней.
Смазывать нужно АБСОЛЮТНО всё тело каждый сантиметр, от пространства под ногтями, всей головы, даже кожу под волосами на голове нужно смазывать и до кожи вокруг анального ответстия и его тоже, а так же пятки и пальцы на ногах.
А перед тем как смазываться Спрегалем нужно состричь максимально ногти, распариться в бане, специальной мочалкой отскаблить от себя всю мертвую кожу, вымыться с мылом несколько раз с мочалкой, короче, чтобы оставшаяся кожа была мягкой и распаренной, потом вытереться слегка влажным ВАФЕЛЬНЫМ полоненцем и только после этого смазываться Спрегалем. А так же в этот же день сразу нужно сменить всю одежду, постельное бельё и матрац, лучше сразу адрес проживания.:) короче всё где ещё могут находиться клещи, особенно в постели.
Эти клещи питаются кожей человека, а дома её больше всего в постельных принадлежностях, подушка, матрац, одеяло, постельное бельё, полотенца, мочалки, нижнее бельё, гамаши, колготки.

Короче, если будете лечить "демодекоз" только на лице или только на жопе, дерматологи заработают на вас очень много миллионов.

0

14

Дааааааааааааааааааааааааа...........
Господа, чего же мы тут все годами мучаемся-то?????? Так у нас же чесотка!!!   :crazyfun:    :no:
Сразу видно, что человек (Galaxy) не болен демодекозом..... Завидую  :disappointed:

Отредактировано Стефани (2012-03-10 22:21:41)

0

15

Стефани написал(а):

Дааааааааааааааааааааааааа...........
Господа, чего же мы тут все годами мучаемся-то?????? Так у нас же чесотка!!!       
Сразу видно, что человек (Galaxy) не болен демодекозом..... Завидую 

Отредактировано Стефани (2012-03-10 22:21:41)
Подпись автора
Заварила китайский чай, сижу наслаждаюсь, на ум приходят мысли древних китайских мудрецов… Жаль, что по-китайски я не понимаю )))))

Увы да, нужно еще комнату обрабатывать спец раствором, матрац, диван, ковер, вообщем много чего еще. Обычные средства для мытья ковров тут не помогут. Нужно что то против насеокмых, т.е. средства которые парализуют нервную систему клещей. Отнеситесь к демодекозу как к паразиту. Многие пишут что именно заразились, я кстати тоже, до этого были конечно прыщи, но они вполне поддавались лечению противоугревыми средствами и так не болели, да и шишек таких подкожных не было.

0

16

Жалко что orthodox больше ничего не пишет (уже почти год... )
я всё ждал - что от него будут коррективы курса, хотя бы исходя из какого-то моего не слишком успешного лечения.

Обо мне:
За последние полгода изменений по коже не стряслось, "выход" не закончился, из чего делаем разумный вывод что это никакой не "выход трупов" а всё та же болезнь что и до Спрегаля.. ждать улучшений даже со всем моим оптимизмом бесперспективно))

По теории:
Вот у меня сомнения, если исходить из теоретических основ лечения Спрегалем.. если мы говорим о "постоянном нахождении препарата на коже в период первых месяцев лечения", чем это критично? Если наносить Спрегаль скажем раз в три дня? Клещи в их промежуточном состоянии (не помню как называются стадии их жизнеразвития) после первого же дня перерыва начинают размножаться? Ну т.е. если мы не можем достать "курицу" пока она цыпленок в яйце... но когда она вылупилась она же не вот в первый же день начинает яйца откладывать? Почему после убойной скажем "недели" не сбавлять периодичность?

По лечению:
Не знаю даже зачем.. но купил в начале месяца ещё один баллончик.. втираю вот уже 10-й день, ничему меня жизнь не учит.
На второй даже вот как-то и денег жалко)) Попробую по окончании мазнуть Эпланом для разнообразия.

Отредактировано Igbit (2012-05-20 23:18:42)

0

17

Igbit написал(а):

будут коррективы курса, хотя бы исходя из какого-то моего не слишком успешного лечения.

Igbit, трамвай не способен изменить курс, даже если "Аннушка уже разлила масло" (c)
На то он и трамвай.
Причиной вашей неудачи будет объявлена ваша борьба с воспалением во время выхода. К гадалке не ходите.
Типо вы сами продлили свои мучения.
Ко всему прочему, вы довольно вяло заявляли о своем недовольстве.

Igbit написал(а):

изменения ЕСТЬ..., но для 1,5 лет с момента старта – этого мало.
...если раньше были воспаления более глубокими и долговременными, то сейчас они относительно поверхностны и скоротечны..

Ключевые слова здесь: "изменения ЕСТЬ (!)" и "если раньше..., то сейчас".

Igbit написал(а):

Попробую по окончании мазнуть Эпланом для разнообразия.

Это уже тактические заморочки, они не настолько интересны в контексте озвученных проблем.
Вы совершили ошибку, начали новый курс и не сделали перед тем анализ на клеща.
В течение этого полугода надо было несколько раз провериться.

PS Я рада вас снова слышать. :)

0

18

Кто-нибудь остался на форуме??? хочется с кем нить посоветоваться, или просто поделится размышлениями, болею 3 года. Толко вот в последнее время находят мысли, что основная причина не демодекс, а стафиллакок какой нить. То что демодекс есть несомненно-когда только начинала прогонять его вет препаратами так шевелился :canthearyou: Просто прыщи в основном глубокие и болят, выходят после простуды или бассейна (вода холодная плюс кондер везде).Кто нибудь сдавал анализы на стафиллакоки и стрептококки? У знакомой та же беда на подбородке-нашли стафиллакок, пьет антибиотики все в норм(правда говорит что только пока пьет, как перестает опять) И еще кто-нить пробовал пить тысячелистник по методу Белорусски, доза прям ударная у нее, а травка то серьезная, как бы не было хуже. Пила 5 дней пижму-все подкожники пршли после нее, я уж и расслабилась- сходила в бассейн и все по-новой(((

0

19

Настя, а как ты пижму пила? интересно... надо попробовать....
Я 3 баллона спрегаля втерла без распаривания - эффект минимальный есть, выхода активного не было, прыщей меньше, но они есть. чувствую, не уничтожила  врага. но решила пойти другим путем: укреплять иммунитет: спорт, травки и все такое :)

0

20

Стефани написал(а):

Настя, а как ты пижму пила? интересно... надо попробовать....
Я 3 баллона спрегаля втерла без распаривания - эффект минимальный есть, выхода активного не было, прыщей меньше, но они есть. чувствую, не уничтожила  врага. но решила пойти другим путем: укреплять иммунитет: спорт, травки и все такое
Подпись автора
Заварила китайский чай, сижу наслаждаюсь, на ум приходят мысли древних китайских мудрецов… Жаль, что по-китайски я не понимаю )))))

Пижму пила с первого дня месячных, в основном из-за болей во время, почитала что так можно, и еще у нее такое свойство, не знаю как правильно написать, не то чтобы кровь гонит, вообщем при месячных как раз нужно, а при внутренних кроветечениях, она их усиливает, т.е. не желательно. Где то дней 5 пила, заваривала по 2 пакетика в термос на день. Вообще у нее свойство-раньше так делали аборт на ранних сроках пили ее. Вообще 2 сбора есть:первый на мой взгляд должен избавить от клещей, тк хорошие противопаразитарные травы в нем
Подорожник -1
Мята-1
Полынь-1
Тысячелистник-1
Пижма-1
Череда-2
Крапива-2
Второй сбор послабее, но в нем больше противовоспалительных трав
Мята-1
Подорожник-1
Девясил-1
Фиалка-2
Зверобой-2
Календула-2
Я пью второй пока, мажусь хлорофиллиптом маслом, на ночь заматываю прыщи алоэ. Маски из календулы, можжевельника делаю. Еще момент такой-как лечат животных, общалась с ветеринарами. Обязательно: мази спреи(ну это как раз что мы и делаем тут все)+ к этому обязательно глистогонное и имунопаразитан, те в любом случае паразитов гонят изнутри (клещ думаю тоже должен бежать). Это при локализованной форме (легкой). Может из-за этого неэффективно только мазаться. Сама уже много чего испробовала, как перестаешь пользоваться все по-новой, просто по лечению травами мало информации и отзывов. Перепробовав кучу химии, потихоньку возвращаюсь к природе :glasses:

0

21

Igbit написал(а):

Жалко что orthodox больше ничего не пишет (уже почти год... )

Может, он сам по-новой заболел и ищет этому теоретическое обоснование. :) С теорией у него было слабовато, а на одной только практике, как видите, далеко не уедешь.

Igbit написал(а):

Обо мне:
За последние полгода изменений по коже не стряслось, "выход" не закончился, из чего делаем разумный вывод что это никакой не "выход трупов" а всё та же болезнь что и до Спрегаля.. ждать улучшений даже со всем моим оптимизмом бесперспективно))

Нет, это не есть разумный вывод. Жаль, что не было вашего исходного фото.
Если вы уж начали сейчас спрегалиться, то лучше по полной программе, как и в первый раз, с последующим
использованием бензилбензоата. Повторный курс вы ведь также проводили. У вас есть возможность сравнить
результаты, по сути дела, трех курсов. Вы редкий пациент :) с вашей понятливостью и методичностью,
все сделаете правильно, зафиксируете и опишете мельчайшие различия в состоянии кожи во время всех трех обострений.

Igbit написал(а):

По теории:
Вот у меня сомнения, если исходить из теоретических основ лечения Спрегалем.. если мы говорим о "постоянном нахождении препарата на коже в период первых месяцев лечения", чем это критично? Если наносить Спрегаль скажем раз в три дня? Клещи в их промежуточном состоянии (не помню как называются стадии их жизнеразвития) после первого же дня перерыва начинают размножаться? Ну т.е. если мы не можем достать "курицу" пока она цыпленок в яйце... но когда она вылупилась она же не вот в первый же день начинает яйца откладывать? Почему после убойной скажем "недели" не сбавлять периодичность?

Яйцо, личинка, две нимфальные и имаго. Так называются.
Причем личиночная и обе нимфальные фазы в первую половину жизни питаются, во вторую - нет. Судя по всему, спрегаль является ядом контактного действия (бб, кажется, тоже), но в условиях жизни клеща в толще кожи, я думаю, он действует как кишечный яд, они должны его съесть. То есть биологические особенности клеща приобретают решающее значение. Если принять жизненный цикл за 25 дней: 2-4 суток фаза яйца - недоступна для яда, по 5 суток условно примем время каждой последующей фазы. Только имаго (последняя размножающаяся фаза) будет питаться все 5 суток, личинка и обе нимфальные питаются в своем активном состоянии, то есть половину этого срока - 2,5 суток, остальные 2.5 суток они также недоступны для яда. Если дать им шанс перейти в следующую фазу, особенно второй нимфальной, можно значительно усложнить картину. Она и без того усложняется из-за случайных факторов.

Надо учесть, что некоторое количество способных питаться и вроде бы получить дозу яда фаз, по чистой случайности или физической недоступности (вот именно сейчас яд не проникнет далеко и не достанет до них) останутся живы после очередного нанесения того же спрегаля. Кто в этом случае опасен, какие фазы стоит рассмотреть:
активных личинок - сегодня же они могут перейти в пассивное "непитающееся" состояние и стать совершенно недоступными еще на 2,5 суток и благополучно дорасти до первой нимфальной фазы, это повышает их шансы пройти в ферзи;
активных первых нимфальных - они также переходят в фазу вторых нимфальных;
активных (питающихся) вторых нимфальных, которые пережив пассивное (непитающееся) состояние 2,5 суток, становятся имаго и, не отходя от кассы, плодят новые яйца. Точка отсчета лечения смещается. Для этих яиц все начинается сначала.

Теперь представьте какое количество особей различных фаз случайно остаются живы каждый день, даже при условии ежедневного применения акарицида. Представьте всё это месиво. Какое количество новых яиц может быть отложено каждый день... Я не могу, к сожалению, оформить это математически.
Вплоть до последнего дня курса имеется риск получить новые яйца паразита. Поэтому курс значительно превышает жизненный цикл клеща. И поэтому для уменьшения их шансов выжить предлагается распаривание кожи, что способствует лучшей впитываемости препарата. Также имеет смысл серия курсов через определенный срок, чтоб не дать клещам опомниться, но в то же время и от лечения самому отдохнуть.

Есть еще одна опасность, теоретическая, правда. Но неудачные попытки от клеща избавиться заставляют смотреть на нее серьезно. Клещ - трудный для изучения объект. Устаревшая информация о его биологии может кочевать из источника в источник, между тем изменения, возможно, с ним произошедшие, усугубляют ситуацию. 

Это про "родственников" демодексов:

Галлообразующие, или четырехногие, клещи семейства Eriophyoidea - крайне специализированные паразиты растений. Эти мельчайшие существа (0,1-0,2 мм) высасывают содержимое растительных клеток и вызывают  у растений появление тех или иных уродливых образований, наростов, ржавых пятен, волосистых подушек, разнообразных галлов. Часть видов живет на поверхности растений, большинство же - в галлах.
В послезародышевом развитии сохранилось только две линьки, причем все фазы внешне очень сходны. Размножение в раннем возрасте (неотения), характерное для простигматических клещей, в частности тетранихид, доведено здесь до крайней степени. Строение фаз развития эриофиид таково, что их нельзя назвать ни личинками, ни нимфами в том смысле, как у других клещей. Перед нами, по существу, преждевременно вылупившиеся эмбрионы, у которых нет даже двух задних пар ног, одевшиеся кутикулой и способные размножаться. Структуры и процессы, свойственные послезародышевому развитию исходных форм, здесь в значительной степени утрачены, сохранилось только то, что необходимо для скрытой эндопаразитической жизни при неограниченном источнике пищи. Это явление сверхраннего вылупления называемое дезэмбрионизацией, встречается и у других эндопаразитов, живущих в живом пищевом субстрате...<...>
Здесь же и размножение происходит в состоянии полуэмбриона, так как все развитие проходит в галлах и оборвано благодаря неотении.
Обращает на себя внимание внешнее сходство галловых клещей с железницами (демодексами). Обе группы - конечные этапы паразитической специализации разных ветвей Prostigmata, одни - эндопаразиты животных, другие - растений.

Демодексы не могут не двигаться по эволюционной дороге. В эту же сторону.

Одно из эволюционных направлений развития характеризуется сокращением жизненного цикла, поздние фазы развития уподобляются ранним (педоморфоз), число линек сокращается, и размножение происходит во все более раннем возрасте (неотения), что обусловлено монотонностью условий и скрытым образом жизни этих форм на протяжении цикла развития.

На фоне этого трехдневные перерывы в лечении сведут на нет весь возможный эффект от лечения.

Отредактировано maranta (2012-05-26 19:10:01)

0

22

Maranta, очень интересно про родственников демодекса, видела такое на растениях, действительно эпидемия какая то. Просто мое мнение о демодексе за время лечения поменялось несколько раз. Теперь пришла к выводу-что таки да демодекса можно встретить на поверхности кожи здорового человека, но НА поверхности, а не под кожей, сама защита кожи у этих людей выше чем у заболевших и не дает проникнуть глубоко. Некоторым людям достаточно убрать все неблагоприятные факторы вроде пуховых вещей, поменять старый матрац, ковер, обои (клещ вопреки мнению некоторых врачей может жить и без человека везде где есть домашняя пыль) и организм сам выведет клеща который уже попал к нему. Проблема в том, что мы выводя клеща всякой химией нарушаем и так слабую защиту кожи. Заметила, что когда сижу дома кожа только ухудшается, но вот не могу уговорить мужа сделать в квартире ремонт и выкинуть все что накопило в себе пыль, вроде ковролина (уж уколько  его чищу все бестолку по-моему)
Вообщем мое мнение таково, что нужно выкинуть весь старый хлам и предельно тщательно следить за чистотой в доме, пыль наш главный враг. Верхнюю одежду сдавать в химчистку периодически. Просто проглаживать утюгом недостаточно, пыль от этого никуда не денется. Конечно многие скажут что их вещи непыльные совсем ( но на любой одежде остаются частички кожи и волос-все что нужно клещю)
Вообщем считаю что главное не только вывести клеща, но и укрепить защитный слой кожи (КАК???), а также борьба с провоцирующими факторами-пылью.

0

23

Nastasya написал(а):

видела такое на растениях, действительно эпидемия какая то.

Растениям легко: листья сбрасывают, весной новые вырастают. Растения, по сути, только родившись, начинают умирать - то их разные жуки объедают, то клещи, то фитофтора... а там и осень :)

Nastasya написал(а):

Просто мое мнение о демодексе за время лечения поменялось несколько раз. Теперь пришла к выводу-что таки да демодекса можно встретить на поверхности кожи здорового человека, но НА поверхности, а не под кожей, сама защита кожи у этих людей выше чем у заболевших и не дает проникнуть глубоко.

Совершенно верно. Имеет значение и количество клещей. Вот насчет защиты сомневаюсь. Каков механизм этой защиты? Иммунитет не в состоянии их обезвредить. Более того, именно тогда, когда он пытается это сделать, и возникают проявления демодекоза. Потому что все эти воспаления - гиперреакция иммунной системы на клеща, то есть аллергия. У тех, чей иммунитет паразита не замечает, кожа в порядке, несмотря на наличие некоторого количества клещей.
Да, важно все, что можно, утюгом проглаживать для того, чтобы уничтожить живых. Но пыль содержит мертвых клещей, части их тел, экскременты. Они попадают на кожу, в легкие и могут вызывать аллергическую реакцию - тот же аллергодерматоз. Если быть уверенными, что клеща в коже уничтожили, то действительно, вы правы, остается следить за чистотой вокруг. Ну и время от времени применять средства, которые показаны хроникам-аллергикам, в частности энтеросорбенты, полифепан тот же...
Nastasya, а вы амитразин в виде какого препарата использовали? Вспомогательные компоненты там какие были?

0

24

Амитразин производство Спб. Стоит руб 60. Основа растительное масло, амитраз, димексид. Написано ушные капли от ортодекоза и демодекоза. Потом  купила Амит, состав другой, действующее вещество то же, но то ли все гнезда разорила, толи эффект не тот. Вообщем первую неделю было ужасно. Наносила амитразин-даже шею не могла повернуть-все горело, пузырилась кожа, через час проходило. У кого не спрошу такого эффекта не было (может у меня ососбо активные)-проявлялись выпуклые белые полосы-ощущение что они там ползут все куда то. Один раз перед выходом из дома не намазалась ничем (как раз в ту неделю активного лечения) Уши чесались так, что выть хотелось, особенно при ветре (не нравится им холод), видимо они в тот момент на поверхности были, под кожей то особо не разбегаешься. Квартиру обрабатывала бутоксом (вет препарат в основном для обработки помещений похож на дихлофос). Потом полос уже не было и ничего не пузырилось, просто к вечеру кожа начинала краснеть, принимала ванну с полынью, пила пижму, тысячелистник, счас сбор пропиваю (писала состав). Сейчас внешних проявлений нет, уверена что они есть, главное гнезда крупные уничтожила. Сейчас красные пятна от крупных прыщей которые давила, те что не давила сдулись - на их месте мелкие прыщики. Дополнительно полоскаю горло хлорофиллиптом. Все таки кажется что причина гнойных прыщей инфекция в горле хроническая (не один уже косметолог с мед образование мне говорил, что хроническая инфекция в горле, желудке, геникологии вызывает прыщи). Возможно это и была моя ошибка-3 года лечила демодекс ямом, болтушками, витаминами.
Вообщем вкратце на лицо амитразин, внутрь травы-пижма, тысячелистник и сборы (особой последовательности нет), ген уборка дома-обработка вещей бутоксом, химчистка. Пролечиваю кокки, антибиотиками не лечится (помогает только пока пьешь). Хлорофиллипт, тысячелистник, календула, девясил (официально считается что помогают от стафилакокка). Хочу еще Вобензим попробовать. Ну и диета-ни грамма сладкого, копченого, сдобы, острого. Мясо, кисломолочку, крупы ем без ограничений, так что от голода не умрешь.

0

25

Насчет диет.... Я одно время ВООБЩЕ НИЧЕГО не ела! кроме воды. долго. потом ела одни салаты. тоже долго. НЕ ПОМОГЛО! В общем, одной диетой не обойдешься....

0

26

Nastasya написал(а):

Амитразин производство Спб. Стоит руб 60. Основа растительное масло, амитраз, димексид. Написано ушные капли от ортодекоза и демодекоза. Потом  купила Амит, состав другой, действующее вещество то же, но то ли все гнезда разорила, толи эффект не тот. Вообщем первую неделю было ужасно. Наносила амитразин-даже шею не могла повернуть-все горело, пузырилась кожа, через час проходило. У кого не спрошу такого эффекта не было

Это димексид виноват. Если сейчас попробовать именно его нанести на кожу, будет тот же эффект. У всех разная чувствительность кожи, отсюда и разные по силе ощущения жжения.
Амит в составе имеет преднизолон - гормональный препарат. Из-за него от амита могли быть белые пятна (из-за спазмов сосудов), преднизолон оказывает также противовоспалительное и противозудное действие. Вы амитом долго пользовались?

Nastasya написал(а):

Дополнительно полоскаю горло хлорофиллиптом. Все таки кажется что причина гнойных прыщей инфекция в горле хроническая (не один уже косметолог с мед образование мне говорил, что хроническая инфекция в горле, желудке, геникологии вызывает прыщи). Возможно это и была моя ошибка-3 года лечила демодекс ямом, болтушками, витаминами.

Да, вы правы, хронические инфекции могут напакостить. Но они не являются основной причиной кожных проблем, иначе антибиотики реально помогали бы. Некоторые совершают другую ошибку: лечат все что угодно, только не демодекоз, объявляя клеща "мирным жителем долин"))). Успех нулевой.

Nastasya написал(а):

Хочу еще Вобензим попробовать. Ну и диета-ни грамма сладкого, копченого, сдобы, острого. Мясо, кисломолочку, крупы ем без ограничений, так что от голода не умрешь.

Вобензим - это хорошо, только дорого.
"Иммуномодулирующее, противовоспалительное, противоотечное, фибринолитическое действие. Оказывает положительное влияние на ход воспалительного процесса. Ограничивает патологические проявления аутоиммунных и иммунокомплексных процессов. Ускоряет лизис токсичных продуктов обмена веществ и отмирающих тканей. Снижает проницаемость стенок сосудов. Улучшает микроциркуляцию, повышает снабжение тканей кислородом".
Как раз в тему - подчищать кожу от мертвого клеща.
А я обожаю острое, меня хлебом не корми - люблю поплакать над каким-нибудь мексиканским сериалом блюдом. :) Никакого вреда. Вот на некоторые конфеты - аллергия, кто знает, чем производители их начиняют. Но вызванные этим высыпания быстро проходят. Так что, в еде все-таки должна быть разборчивость хоть какая-то... с учетом состояния современной пищевой промышленности.

Отредактировано maranta (2012-05-30 12:25:55)

0

27

Пятна были от амитразина, тот что на растительном масле, от амита вообще как то безразлично.  Пузырек так и лежит, почти и не пользовалась.Я все таки думаю это гнезда так проявились-там под кожей где они сидели может. Попробовала яичную маску Белорусски, причем уксус слила, даже прополоскала, перед нанесением разбавила маслом, крахмалом кукурузным, нанесла на 1мин, и все равно сожгла кожу((( КАК она ее наносила на всю ночь неразбавленную???? Это же кошмар, я точечно нанесла и то ужас, сделала только хуже, вообщем мажу эпланом от ожогов пока, никаких ядреных средств. Делала сегодня зондирование желчного-паразитов нет, зато полно солей. Просто много информации по поводу того что желчный виноват. Посмотрим как это скажется. Хотя у всех кто со мной делал сегодня зондирование-чистая кожа! Хотя у всех проблемы с желчным, соли, загиб. Если это не поможет, тогда еще одной причиной меньше. Будем копать дальше.
По поводу защиты кожи. Почему не болеют темнокожие. Не хотелось бы обидеть смуглых людей, но у всех у них-какой то запах от кожи исходит, у светлокожих такого нет.  Я просто очень болезненно реагирую на любые запахи. Может это и есть защита, организм у них какой то фермент вырабатывает.
Мы вот все сидим думаем, ну что такого в нас не так, что вроде бы ведем здоровый образ жизни-другие вроде и пьют и курят и со здоровьем что то не так, но ведь все равно кожа у них чистая. Значит у нас есть что то общее (кроме клеща)??? Может все таки в гормонах дело??? или в каком то определенном гормоне. Хотя другие с кожными болезнями неинфекционной природы тоже наверное ломают голову почему именно они заболели. Пока могу сказать только то, что улучшение после пижмы было, и после тысячелистника с календулой. Кстати категорически запретили шашлыки (врач зондирование контролировал который)

0

28

Maranta, чем сейчас лечитесь?

0

29

Nastasya написал(а):

Попробовала яичную маску Белорусски, причем уксус слила, даже прополоскала, перед нанесением разбавила маслом, крахмалом кукурузным, нанесла на 1мин, и все равно сожгла кожу((( КАК она ее наносила на всю ночь неразбавленную???? Это же кошмар, я точечно нанесла и то ужас

Да.. это ооочень интересный вопрос :) Такое впечатление, что это один из мифов интернета. Повторить невозможно, однако все об этом говорят...

Nastasya написал(а):

Просто много информации по поводу того что желчный виноват. Посмотрим как это скажется. Хотя у всех кто со мной делал сегодня зондирование-чистая кожа! Хотя у всех проблемы с желчным, соли, загиб.

Он не может быть единственной причиной, но все равно лечить надо.

Nastasya написал(а):

Значит у нас есть что то общее (кроме клеща)???

Аллергический статус. А запах)))... он просто позволяет фиксировать генетические различия, в чем бы они не выражались.

Nastasya написал(а):

Maranta, чем сейчас лечитесь?

Да ничем. Незачем. Курсами (по другим показаниям) венорутон, билобил. Но и тут они полезны - укрепляют сосудистую стенку. Витамины, микроэлементы - довольно бессистемно. Ем черную смородину, там "живой" витамин Р, сырую тыкву, это очищает организм. Местно довольно часто использую ветеринарный левамизол в водной форме. Он клещей и насекомых убивает реально. Так что для профилактики заражения годится, ну и если кого не добила раньше... К тому же, является иммуномодулятором. Нравится он мне очень.
http://www.webvet.ru/equipment.asp?e_id=1430
Время от времени наношу то спрегаль, то бб, чтобы проверить будет ли обострение хоть какое-нибудь.

0

30

Надо будет попробовать левамизол, просто амитразина больше нет в ветаптеках моего города, все обзвонила, купила похоже последний, в той где покупала тоже нет завоза. Куча средств уже дома держу, чем то пользуюсь, что то так лежит. Мазей только сколько. Так хочется выздороветь, все выкинуть и просто умываться водой и ничего не делать. Постоянно тоже что то пью для иммунитета, желудка, желчного. Уже все что можно изучила и про клеща и про угри, стафилакокк. Просто как то настораживает, что прыщи появляются даже не от еды неправильной, а от простуды, но горло даже  не болит. Хочется закалятся как то, но когда в бане или сразу после ополаскиваюсь холодной водой-сразу подкожники лезут, а так в принципе удовольствие так ополоснуться.

0