аксессуары для ipad, iphone по низким ценам www.shopse.ru

Лечение демодекоза, Розовый лишай, Экзема, Дерматиты, Угри.

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Лечение демодекоза, Розовый лишай, Экзема, Дерматиты, Угри. » Кто вылечил демодекоз. » Пути заражения демодекозом. Постановка диагноза.


Пути заражения демодекозом. Постановка диагноза.

Сообщений 31 страница 60 из 93

31

Boozer2302 написал(а):

Boozer2302

Я где-то читала, что в США уничтожают клеща Стромектолом (Мектизан) и глазными каплями "Пилокарпин-гель" 4%. К сожалению данные препараты в России не продаются. На одном из форумов женщина с Канады писала, что ей хватило двух таблеток стромектола, чтобы уничтожить клеща. Если у вас будет возможность приобрести данные препараты. попробуйте, потом нам сообщите.

0

32

Boozer2302 написал(а):

Офтальмолог сказал, что долго и сложно, но все будет хорошо.

Песня для камлания есть, ему еще бы бубен в руки. :D  Извините...

назначил лечение по изгнанию клеща

Почему тогда вы не оставляете мысль о совместном существовании с клещом? Вы боитесь даже пожелать
окончательно от него избавиться? Не верите в успех предпринимаемых действий и оставляете пути
для отступления, уговаривая самого себя, что вам остается лишь сдерживать его численность?

Дисбактериоз лечить - это всегда полезно. Но насколько это с основной проблемой связано..
--Мне не нравится как вы кашляете, вам надо бросить пить и курить.
--Доктор, вы хотите, чтоб я только кашлял?
Пижма, вообще-то, ядовита, и помереть недолго. И сколько ж ее выпить надо, чтобы в коже нужную
концентрацию получить.. Не лучше ли компрессы из отвара, и то глаза плотно сомкнутыми держать,
вдруг это опасно.. А о какой полыни всегда идет речь? Их много видов в медицинской практике
применяется, и у всех разные точки приложения. Горькая, Мейера, метельчатая, Совича, обыкновенная,
Сиверса, цитварная...Некоторыми можно отравиться. Вообще, травки - вещь небезобидная, надо в
этом серьезно разбираться, а то проблемы с печенью - это самое малое, что можно получить.

У вас чУдное лечение назначено. Сплошь симптоматическое. Комплекс витаминов-антиоксидантов
и микроэлементов снимет воспаление, блефарогель2, несмотря на присутствие серы клеща не
убьет - просто приятно освежит веки, трихопол прибьет каких возможно  бактерий - зачем только,
если они и виноваты, то во вторичном инфицировании... 
"Гликодем – средство для ухода за кожей век, лица и других участков тела, пораженных демодекозом,
обусловленным клещами Demodex folliculorum, Demodex brevis.
Гликодем содержит метронидазол в концентрации 5-7%, а также гликозаминогликаны и
противовоспалительные и антимикробные добавки, и другие компоненты, которые оказывают мягкое
бактериостатическое, тонизирующее, противоотечное, а также восстанавливающее действие на кожу
век и лица, устраняют зуд, снимают ощущение дискомфорта, жжения и усталости".
Здесь ни одного слова о противопаразитарных свойствах. У метронидазола противопротозойное
и антибактериальное действие. И, заметьте, это средство для ухода за пораженной кожей - не
для ее лечения. Т. е. предлагается считать болезнь  хронической и, вероятно, за счастье почитать
достижение длительной ремиссии. Возможно, оно вам поможет. Но потом все повторится. Вы снова
пролечитесь. Ремиссии будут все короче, периоды обострения - все длиннее.
Не хочу быть "духом сомненья, вливающим в душу хладный яд", но я все это пила и мазала, это
проблему не решает. Напротив, неудачи такого лечения становятся тем стрессом, который вы
почитаете причиной болезни. Круг замыкается. Клещ обогащает свой опыт выживания.
Но стресс вызывает необходимость переадаптации, включает сознание. И тогда вы поймете,
что весь ваш трихопол съеден, и надо предпринимать что-то другое.

Boozer2302 написал(а):

некому пока делать эту процедуру очистки век с помощью 50% масла ЧД.

Надеюсь, самостоятельно вы это делать не будете, а то попасть в глаз таким концентрированным
маслом чревато последствиями..

0

33

Lina написал(а):

что ей хватило двух таблеток стромектола, чтобы уничтожить клеща

Одного клеща? Поверю. А может, он сам умер, от старости.
Или раздавили между двух таблеток?
Вообще-то, это более противогельминтный препарат.
И более ветеринарный, чем для людей...

Кстати, надежной диагностики отсутствия клеща демодекс не существует.
Соскобы и метод со скотчем могут обозначить присутствие, так же
как и использование метода Демьяновича для местного убивания некоторого количества клещей
и провоцирования аллергической реакции на их трупы с целью их обнаружить(последнее сложновато, да?)

Но нет обьективного способа показать быстро и надежно, что клеща в организме совсем нет.
Или, как вариант - что живого клеща нет.

Отредактировано orthodox (2010-11-16 00:18:30)

0

34

orthodox написал(а):

А может, он сам умер, от старости.Или раздавили между двух таблеток?

:D  :D  :D  Ой, orthodox, развеселили на ночь глядя

0

35

Lina написал(а):

в США уничтожают клеща Стромектолом (Мектизан) и глазными каплями "Пилокарпин-гель" 4%.

Название препарата не имеет значения, главное - действующее в-во. Можно сказать мазь imex,
но это всего лишь тетрациклиновая мазь. Стромектол - это ивермектин. У него широкий спектр действия.
Как акарицид он в ветеринарии применяется, и давно, но не понимаю, почему до сих пор спорят: одни
говорят, он гепатотоксичен, некоторые породы собак от него погибают, другие утверждают, что его
гепатотоксичность - это миф, и довольно длительный прием таблетированной формы спасает собак
от генерализованного демодекоза... Если не могут прийти к единому мнению по такому простому
вопросу, значит, спорить о статусе демодекса будут до скончания века.
Пилокарпин, вроде, внутриглазное давление понижает, зачем он при демодекозе?

Boozer2302 не сможет это приобрести, там все по рецептам. Мощный заслон самолечению.. Другой
вопрос, если там есть панацея в виде стромектола, и врачи покруче, почему тогда на англоязычных
форумах обсуждают боракс и масло чайного дерева, и высказывают мысли о неизбежности симбиоза с клещом?
Boozer2302, а вы спросите своего офтальмолога из Федоровской о стромектоле (ивермектине),
может, он что интересное скажет, а вы с нами поделитесь.
Я инъекционную форму ивермектина на лицо наносила, но, чуть сердце кольнуло, решила, что
это побочный эффект и бросила.

orthodox написал(а):

провоцирования аллергической реакции на их трупы с целью их обнаружить

А если организм не выдает аллергическую реакцию на клеща, соскобы ненадежны, тогда бессимптомный
носитель может быть ложно признан полностью здоровым. Но тут медицина права: здоровых нет - есть
недообследованные.

0

36

maranta написал(а):

А о какой полыни всегда идет речь?

я взял в аптеке полынь горькую. Лейла с форума ее пьет и делает компрессы - говорит работает.

maranta написал(а):

У метронидазола противопротозойное
и антибактериальное действие. И, заметьте, это средство для ухода за пораженной кожей - не
для ее лечения.

ТАК ЧЕМ ТОГДА ТРАВИТЬ ИХ МОЖЕТ СКАЖЕТЕ? причем речь идет о ресницах! с лицом у телом у меня нет проблем!!
Я так понимаю блефарогель и гликодем и другие мази нужны для того, чтобы сделать для них неблагоприятную или просто
невыносимую среду.
Для того чтобы избавиться от яиц я например трескаю тертую гвоздику - это работает 100% по утверждениям юзеров англ инета (но я тока начал пару дней а цикл жизни демодекс - 14-18)

maranta написал(а):

Возможно, оно вам поможет. Но потом все повторится. Вы снова
пролечитесь. Ремиссии будут все короче, периоды обострения - все длиннее.

Это вы по себе судите или есть какая-то статистика? У вас в какой стадии демодекоз?
Что делать может скажете уже с чего хотя бы начать (если все что я описал фигня), а лучше огласите весь список пожалуйста и не мучайте людей.

Доказано что, против Demodex Folluculorum (ресничный) - метронидазол эффективен!
А вот против Demodex Brevis (сальные железы) - нет т.к он глубже сидит и лучше защищается спец. мембраной.

Пижма ядовитая? А зачем же ее суют в тройчатку эвалар и пишут что это супер эффективно?
опять подстава? надо почитать про пижму но я до этого в газете читал что это оч хорошее средство от паразитов и тп

maranta написал(а):

Почему тогда вы не оставляете мысль о совместном существовании с клещом? Вы боитесь даже пожелать
окончательно от него избавиться? Не верите в успех предпринимаемых действий и оставляете пути
для отступления, уговаривая самого себя, что вам остается лишь сдерживать его численность?

Я хочу и стараюсь делать все возможное для полного истребления гадов в моем теле, надеюсь вы мне поможете без излишней критики и сарказма.

maranta написал(а):

Boozer2302 не сможет это приобрести, там все по рецептам.

Это верно, народ там говорит что ивермектин работает но эффект не продолжительный.
купить можно только по рецепту.
Что касается Пилокарпина - тоже читал. странно что он помогает, бытует мнение среди пользователей что гады просто задыхаются от него и все.
Он нарушает их дыхатьльную деятельность каким то образом.

maranta написал(а):

а вы спросите своего офтальмолога из Федоровской о стромектоле (ивермектине)

я спрашивал - он сказал это не к нему а к дермо - гастро  врачам. офта врачи выписывают только наружные и капли.

ЗЫ.
витамины и блефарогель + пивные дрожжи + пижма + гвоздика - это все я трескаю по собственно иннициативе.
Врач прописал только гликодем и иск слезу. потом на анализ и к нему.
До этого у меня было OS: 5 шт взрослых, 4 личинки, 1 яйцо OD: 7 взросл, 3 личинки, 1 яйцо. (по 8 ресниц из каждого глаза)
посмотрим 16 декабря, но субъективно глазам лучше стало.

Отредактировано Boozer2302 (2010-11-16 21:25:39)

0

37

Я делаю компрессы из Горькой Полыни на лицо. Каждый вечер минут на 15. А утром умываюсь ей же. Внутрь именно её не употребляю, пью пока что "Тройчатку Эвалар", вроде как тоже противопаразитное средство на естественной основе, тока в капсулах и не горькое.

Отредактировано Звёздочка (2010-11-16 13:21:22)

0

38

"витамины (именно этот комплекс) и блефарогель + пивные дрожжи"
Совсем недурной ход мысли, и эту работу вы за него проделали?.. Я теряю веру в волшебные
буквы дмн перед именем врача.

Boozer2302 написал(а):

он сказал это не к нему а к дермо - гастро  врачам. офта врачи выписывают только наружные и капли.

Специалист подобен флюсу - полнота его односторонняя.(с) Вы меня "добили": я жила с мыслью,
что где-то есть хорошие врачи, просто мне они не попадались..

Boozer2302 написал(а):

ТАК ЧЕМ ТОГДА ТРАВИТЬ ИХ МОЖЕТ СКАЖЕТЕ? причем речь идет о ресницах! с лицом у телом у меня нет проблем!!

Так сказала ведь, я травила их спрегалем и именно на ресницах. Токсико-аллергическая реакция
у меня видимо на тот вид демодекса, который обитает в коже. Но выпадение ресниц, как симптом
демодекоза век, имело место. Я брызгала лекарство из баллончика на пальцы, потом втирала в
основания ресниц, плотно закрыв глаза. Прежде чем их открыть, излишки спрегаля нужно снять бумажной салфеткой.

цикл жизни демодекс - 14-18

Нет, на большее расчитывайте. В иных источниках и 35 дней упоминается. В инструкции того
же демалана требуется лечиться 45 дней. Не просто так ведь.

народ там говорит что ивермектин работает но эффект не продолжительный.

Рецидивы могут быть из-за неполного курса лечения, недобивают т.е. Пара таблеток ничего
не решит, мне кажется.

Пижма ядовитая? А зачем же ее суют в тройчатку эвалар и пишут что это супер эффективно?

В тройчатке она дозирована, если принимать по инструкции, то будет супер эффективно. А вот
отвар ее пить как бог на душу положит.. вы хотите получить нарушение сердечной деятельности
и "скорую" со студенткой медвуза? Я всего лишь говорю о необходимости осторожного подхода.
Почему бы не остановиться пока на компрессах.. А полынь если пить, то дозировку соблюдая и длительность приема.

Что касается Пилокарпина

Процесс лечения пошёл

Это вы по себе судите или есть какая-то статистика? У вас в какой стадии демодекоз?

Да вы форум почитайте - чем не статистика? У меня все наоборот было: периоды ремиссии
все длиннее. Сейчас - одна сплошная ремиссия, я думаю, клещ меня не вынес - отравился.

Boozer2302 написал(а):

Доказано что, против Demodex Folluculorum (ресничный) - метронидазол эффективен!

Почему тогда в заявленных фармакологических свойствах метронидазола нет ни слова о его
противоклещевой активности? Вымазала я в свое время пару тюбиков демалана на ресницы, они
продолжали сыпаться. Так что теоретически это лошадь, а практически - она пала.(с)

Может, вы зря бурную деятельность именно сейчас развиваете? Оставьте на потом. Делали бы
ровно то, что доктор прописал. Проверили бы таким образом действие гликодема, был бы
чистый эксперимент. А так, обнаружит он у вас 3 взрослых клещей на обоих глазах, решит, что
это заслуга метронидазола. И, вообще, скажет, хватит с вас, совершенное - враг хорошего.

0

39

orthodox написал(а):

Вообще-то, это более противогельминтный препарат. И более ветеринарный, чем для людей...

У меня подруга живет в США г.Сан-Диего, таблетированная форма STROMEKTOL продается в обычной аптеке для людей, но по рецепту врача. У моей собаки были клещи, наружные мази помогали временно, как  сделали уколы ивермектина, собаку клещи покинули навсегда.

0

40

maranta написал(а):

Почему тогда в заявленных фармакологических свойствах метронидазола нет ни слова о его противоклещевой активности?

На самом деле есть: пишут на нем уже, что неэффективен против клеща.
то есть отсутствие показаний не помогло - все равно назначали с упорством
Азарова, продвигающего свой налоговый кодекс...
Вот только разница, что налоговый кодекс Азарова весьма эффективен против предпринимателей,
а метронидазол неэффективен против клеща...

0

41

Boozer2302 написал(а):

Доказано что, против Demodex Folluculorum (ресничный) - метронидазол эффективен!

Не-а, не доказано...
Если о доказательствах говорить - тут где-то пользователь Proga отписывалась, так
она кормить клеща пробовала этим, ничего - жрет не морщится.
Может, после бы и умер, от пережора - не знаю...

0

42

orthodox написал(а):

На самом деле есть: пишут на нем уже, что неэффективен против клеща

На упаковке моего гликодема написано Эффективное средство при демодекозе.
Я понимаю, что на заборе тоже написано но все таки верю что это не подстава
все таки институт федорова производит. Кстати, в состав входит не метронидазол, а видимо его какой-то родственник -
(B-оксиэтил)-2-метил-5-нитро-имидазол.

Ок, допустим это фуфло, но что же тогда эффективно по вашему? Спрегаль? по описанию его ни на глаза нельзя, ни на лицо вообще...

Отредактировано Boozer2302 (2010-11-17 11:29:54)

0

43

maranta написал(а):

Я теряю веру в волшебные
буквы дмн перед именем врача.

Я давно потерял, но тем не менее это единственный врач, который за 3 года поставил диагноз правильно
и назначил лечение не следствия (симптомов сухого глаза), а причины - демодекс.
Он не назначает внутренних никаких средств тк это не в его компетенции. Это к гастро - дермо.
Закроем тему врачей, ок?

maranta написал(а):

Так сказала ведь, я травила их спрегалем и именно на ресницах

Я бы не рискнул тк черным по белому: ни на на глаза нельзя, ни на лицо.

maranta написал(а):

Нет, на большее расчитывайте. В иных источниках и 35 дней упоминается. В инструкции того
же демалана требуется лечиться 45 дней. Не просто так ведь.

Я доверяю моим источникам. Вероятно 45 дней не просто так.
Твари дохнут не сразу - они должны пропитаться как следует и среда (фоликулы) должны "насытиться" действующим
веществом. по этому срок лечение не обязательно равен циклу жизни твари. вы же не из пистолета ее убиваете )

maranta написал(а):

Пара таблеток ничего
не решит, мне кажется.

Ивермектин помог тысячам людей тк он действительно работает - почитайте форумы сша. но из за не соблюдения режима
и слабости организма - твари заселяются снова.

maranta написал(а):

В тройчатке она дозирована, если принимать по инструкции, то будет супер эффективно.

на коробке с пижмой тоже все написано как и сколько. Любое лекарство и траву и чеснок можно считать токсичным - все зависит от дозы.

maranta написал(а):

Процесс лечения пошёл: При лечении демодекоза глаза используются также антихолинэстеразные средства (холиномиметики), применяемые для лечения глаукомы: физостигмин, 0,02% фосфакол, 0,01% армин, 0,5% тосмилен. Они парализуют мускулатуру клещей благодаря мускарино– и никотиноподобному действию [16, 38]. Смазывание краев век 4% гелем пилокарпина или обработка их тонким банничком, смоченным 1,5–3% р–ром карбохола [19, 25, 38] также парализует мускулатуру клещей [34]
Хорошие результаты получены при применении мази или геля 2% метронидазола (Клион, Метрогил), обладающего действием на неспецифическую резистентность организма и влияющего на клеточно–опосредованный иммунитет

Если вы дали ссылку чтобы я прочитал это, то я в курсе пишут про эти средства и не понимаю что вы имели ввиду?

maranta написал(а):

Да вы форум почитайте - чем не статистика? У меня все наоборот было: периоды ремиссии
все длиннее. Сейчас - одна сплошная ремиссия, я думаю, клещ меня не вынес - отравился.

Надеюсь вы в порядке и не отравились сами )
Что вы еще применяли кроме Спрегаль?

maranta написал(а):

Вымазала я в свое время пару тюбиков демалана на ресницы, они
продолжали сыпаться.

Это более слабый крем (меньше действ вещ-ва), чем гликодем.
Мне он вообще не подошел - раздражение вызывает.

0

44

Boozer2302 написал(а):

На упаковке моего гликодема написано Эффективное средство при демодекозе.Я понимаю, что на заборе тоже написано но все таки верю что это не подстава все таки институт федорова производит. Кстати, в состав входит не метронидазол, а видимо его какой-то родственник - (B-оксиэтил)-2-метил-5-нитро-имидазол.

Дык, в этом деле сейчас полная свобода.
Хоть сливошное масло можете мазать, кто запретит.
А после расскажите о результатах, поможете людям.
Вы будете, возможно, стомиллионным кто это применяет по назначению врача...
И снова и снова - "оно помогло, но он вернулся и снова заселился...ага, по вере Вашей да будет Вам."

Странно только, что даже подкожники не получается удалить - так что то ли вернулся, то ли
там и был и остался... но вера может выбрать любой вариант...

Ок, допустим это фуфло, но что же тогда эффективно по вашему? Спрегаль? по описанию его ни на глаза нельзя, ни на лицо вообще...

Ну, так не используйте Спрегаль.
Но я бы советовал , для надежности, вообще проверять все лекарства, и если есть
действие против клеща - сразу их игнорировать. Используйте противобактериальные, противопротозойные,
противовирусные , витамины, минералы и просто питательные вещества.
это и забавнее, и в духе современных понятий о борьбе с клещом.

Вить не убийство совершаем, а честную борьбу на равных - кто кого.
ну никак нельзя тут противоклещевые использовать, это нечестно по отношению к клещу.

0

45

Boozer2302 написал(а):

(B-оксиэтил)-2-метил-5-нитро-имидазол.

Помилуйте, это и есть химическая формула метронидазола!   http://ru.wikipedia.org/wiki/Метронидазол
Просто существует мнение, что избавление от бактериальной составляющей зачастую приводит и к излечению от демодекоза. Т.е. к исчезновению симптомов, точнее.
Ну в конце концов, the proof of the pudding is in the eating. Не смешивайте рецепты, не принимайте
даже свой замечательный (серьезно говорю) антиоксидантный комплекс, поставьте эксперимент -
только гликодем. Свои ошибки прочнее в памяти. Это я по себе сужу.
На скорую руку ссылка гликодем - средство для ухода за пораженной кожей. http://bestmed.com.ua/goods/goods-121.html
Внимательнее почитайте. Спрегаль на лицо и глаза наносить надо с известной долей осторожности.
Всего лишь.

Boozer2302 написал(а):

Я бы не рискнул

Suum quique.

Boozer2302 написал(а):

по этому срок лечение не обязательно равен циклу жизни твари.

Ни одно лекарство не действует на яйца и 2 нимфальные стадии. Это значит, придет время,
они вырастут и начнут размножаться - а вы уже прекратили нанесение лекарства, думая, что
"среда насытилась". Вот вам и причина для рецидивов, которые вы считать будете "новым заселением".
Мне жаль вас разочаровывать - не надейтесь на тертую гвозику, это "призрак Малахова".

Boozer2302 написал(а):

не понимаю что вы имели ввиду?

Хотя бы это:

метронидазола (Клион, Метрогил), обладающего действием на неспецифическую резистентность
организма и влияющего на клеточно–опосредованный иммунитет

Всего лишь..

Boozer2302 написал(а):

на коробке с пижмой тоже все написано как и сколько. Любое лекарство и траву и чеснок можно считать токсичным - все зависит от дозы.

Да, как говорил Парацельс: все яд и все лекарство. Но вот только от чего? На коробке с
пижмой написано от чего она лечит при приеме внутрь?

Boozer2302 написал(а):

Это более слабый крем (меньше действ вещ-ва), чем гликодем.

Больше недействующего вещества или меньше - вы видите разницу? Раздражение вызывают
вспомогательные вещества. Я и из таблеток трихопола концентрированный раствор делала для
примочек. Вы, кажется, только в самом начале пути, мимо своих разочарований не промахнетесь..

0

46

Lina написал(а):

в США таблетированная форма STROMEKTOL продается в обычной аптеке для людей, но по рецепту врача.

Это все поняли, но Boozer2302 говорит, что есть свидетельства о непродолжительности эффекта.

Lina написал(а):

У моей собаки были клещи, наружные мази помогали временно, как  сделали уколы ивермектина, собаку клещи покинули навсегда.

А какие клещи конкретно? Может, у нее саркоптоз был, тогда пары инъекций хватило бы. А вообще,
я читала, пероральный прием уменьшает токсическое действие ивермектина на организм. Вы читали
форумы клиники Белый Клык? Посмотрите по ключевым словам Екатерина Кузнецова демодекоз.

0

47

maranta написал(а):

maranta

Вам бы только возражать, читайте внимательно его пост №50

0

48

Lina написал(а):

Вам бы только возражать, читайте внимательно его пост №50

Вот эту часть?

Lina написал(а):

Ивермектин помог тысячам людей тк он действительно работает - почитайте форумы сша. но из за не соблюдения режима и слабости организма - твари заселяются снова.

Так это Вы еще наши форумы почитайте, походите по сайтам дерматологов...
Про такое пишут, что помогает и типа все, насовсем - тут никуда не денешься...
Информационный фон неизбежен.

Впрочем, ивермектин как выбор выглядит самой неудачной попыткой оставить клеща в живых -
действительно, он и убить может ... Вот еще бы отчет чей-то почитать на ивермектине..
Как проходило, какие побочные эффекты были, как выход убитых прошел...
насчет двух таблеток шутку оценил, круто.

Отредактировано orthodox (2010-11-17 22:32:35)

0

49

orthodox написал(а):

Вот еще бы отчет чей-то почитать на ивермектине..

Почитайте:
A 32-year-old man presented with a chronic rosacea-like dermatitis of the facial skin and the eyelids. The skin disorder had been present for 4 years and was unresponsive to multiple previous treatment attempts. Skin scrapings and a histologic examination of a biopsy specimen from the affected area revealed the presence of numerous Demodex mites. The patient was treated with oral ivermectin and subsequent topical permethrin resulting in complete and rapid clearing of the folliculitis. We believe that this case supports the view that Demodex mites may be pathogenic when they are present in large numbers. Oral treatment with 200 µg/kg ivermectin with subsequent weekly topical permethrin showed impressive treatment efficacy in a case refractory to conventional treatment.

Болдом выделил то что нас особенно интересует. Это не просто домашний опыт а зафиксированный способ лечения в клинике.
Текст отсюда http://rosacea-support.org/demodex-mite … -treatment
Ниже пишут что после этого лечения спустя 2 нед - анализ на клеща отрицательный. После этого его довольно активно стали выписывать - посты юзеров ниже там.

Я не говорю что это лучший способ к тому же бесполезно его обсуждать тк добыть его не так то просто.

Что касается метронидазола - считайте убедили, что толку от него мало, лишь временное облегчение, а твари остаются живы...
Учитывая ваш опыт и знания, какую схему вы бы предложили в моем случае?
Что на счет трав все таки, пить полынь или пижму или без толку?

Заранее спасибо.

0

50

Boozer2302 написал(а):

A 32-year-old man presented with a chronic rosacea-like dermatitis of the facial skin and the eyelids. The skin disorder had been present for 4 years and was unresponsive to multiple previous treatment attempts. Skin scrapings and a histologic examination of a biopsy specimen from the affected area revealed the presence of numerous Demodex mites. The patient was treated with oral ivermectin and subsequent topical permethrin resulting in complete and rapid clearing of the folliculitis. We believe that this case supports the view that Demodex mites may be pathogenic when they are present in large numbers. Oral treatment with 200 µg/kg ivermectin with subsequent weekly topical permethrin showed impressive treatment efficacy in a case refractory to conventional treatment.

ну и что? Один единственный случай - не статистика, тем более описание последующих за лечением событий весьма сомнительное.
Но стоит присмотреться, конечно - когда-то я тоже начал с единственного случая, всегда бывает кто-то первый.
По данному описанию на указанном сайте можно предположить поверхностное освобождение с сохранением
глубоко залегающего клеща. Ну, им виднее, конечно. Но как они описали - такой я и вывод сделал.

0

51

Boozer2302 написал(а):

Для того чтобы избавиться от яиц я например трескаю тертую гвоздику - это работает 100% по утверждениям юзеров англ инета (но я тока начал пару дней а цикл жизни демодекс - 14-18)

Надо убедиться, что они имели в виду именно яйца демодекса.
У них там своя ментальность, возможно речь шла о смене пола юзеров.

0

52

orthodox написал(а):

Надо убедиться, что они имели в виду именно яйца демодекса.
У них там своя ментальность, возможно речь шла о смене пола юзеров.

Oregano oil, seasalt, cayenne pepper, olive leaf, garlic, anise, clove, etc etc, kill mites larva and eggs on contact, the longest one researcher watched anise oil kill a mite larva was 15 minutes, the larva writhed around on a coffee filter 15 minutes before the oil finally killed it. Hot oregano oil and HOT red pepper, and garlic kill faster, on contact or within seconds and minutes. Clove kills eggs on contact also, so does sea salt
---
If you have known ovacide and miticide cayenne, oregano oil, garlic, olive leaf, clove, nutmeg, cinnamon, herbs, spices etc etc in your bloodstream and as a topical, mites and viruses will run OUT OF YOU, OUT OF YOUR BODY, AND OUT OF YOUR SKIN to get AWAY FROM YOU. You will smell like a greek salad but will be a walking miticide and ovacide.

orthodox написал(а):

когда-то я тоже начал с единственного случая, всегда бывает кто-то первый.

Поделитесь вашим методом?

0

53

Boozer2302 написал(а):

Я не говорю что это лучший способ к тому же бесполезно его обсуждать тк добыть его не так то просто.

Да уж... я бы продегустировала.

Интересно, а в чем заключалось previous conventional treatment.

Boozer2302 написал(а):

Это не просто домашний опыт а зафиксированный способ лечения в клинике.

Методологические принципы иногда искажают картину реальности. Анализ на клеща через
2 недели еще ни о чем не говорит. Надо бы и через 2 месяца, и через полгода. И если он вдруг
опять обнаружится - не утверждать, что произошло новое заражение, а усомниться, что имело
место complete and rapid clearing, и предположить, что клещ из глубоких слоев кожи, недобитый
малыми дозами, вновь размножился. И тогда, к сожалению, не придется говорить об
impressive treatment efficacy. Препарат может быть тысячу раз хорош, но схема пока не та. Может,
именно потому, что все еще на своем настаивают: demodex mites may be pathogenic when they
are present in large numbers.

Эти мелкие арахниды недолговечны, но зато развиваются очень быстро, причем поколения
следуют друг за другом, пока есть подходящие условия. Как только условия становятся
неблагоприятными, все активные особи погибают, но остаются покоящиеся яйца или специальные
формы (молодые или взрослые), способные переносить неблагоприятные условия (высыхание,
низкую температуру, отсутствие пищи и тп). При наступлении подходящих условий покоящиеся
формы пробуждаются, начинают размножаться и в короткий срок численность восстанавливается.
Помимо всякого рода случайных изменений среды, при выработке этого жизненного типа сказываются
периодические сезонные явления, особенно резкие в умеренном климате.

Это о клещах вообще. Представьте, какой у демодексов генетически обусловленный талант
выживания. Вы их в дверь, а они - в окно. В этой связи интересно, пилокарпин и иже с ним как
надолго парализует мускулатуру клещей, и, может, они через некоторое время отходят и дальше
жить продолжают? Про удушье почему говорится? У них трахейное дыхание, когда они оказываются
на поверхности и кожное, когда они в обычной своей среде обитания - в пищевом субстрате.
Как механизм действия холиномиметиков связан с дыханием клеща?... Может, те, что находятся на
поверхности в момент нанесения препарата, парализованные, перестают держаться и падают прочь...
Тогда, чтобы таким образом от всех избавиться надо их всех караулить и обрабатывать.
Да и пилокарпин длительно применять и без наблюдения врача, нельзя..   

Boozer2302 написал(а):

Что на счет трав все таки, пить полынь или пижму или без толку?

Ну как желчегонное и антигельминтное и то и другое пользу принесет, но трудно предположить,
что это клеща достанет. Лучше уж настоем веки протирать. А вообще, тут Proga рассказывала как
принимать и полынь и пижму. Тема метод Белорусски.

Boozer2302 написал(а):

какую схему вы бы предложили в моем случае?

1.Закончить то лечение, которое вам врач назначил. 2. Потом - что анализ покажет. Найдут даже
одну особь, скажите, что вас это не устраивает, вы впечатлились картинками и хотите избавиться
от него полностью. 3. Спросите про спрегаль и получите санкцию врача на его применение.
По крайней мере, уточните насколько он может быть опасен для глаз. С другой стороны, ртутная мазь,
сейчас запрещенная раньше использовалась... Короче, попросите его оценить риски с точки зрения
профессионала. Если клеща не найдут, немного подождите, сделайте анализ еще раз, и, думаю,
все равно придете к пункту 3.

Отредактировано maranta (2010-11-18 17:35:36)

0

54

maranta написал(а):

Спросите про спрегаль и получите санкцию врача на его применение.
По крайней мере, уточните насколько он может быть опасен для глаз.

Я думаю не зря пишут, что на лицо (тем более глаза) наносить нельзя.
Если прописанное лечение будет не эффективно перейду к использованию масла чайного дерева в разных сочетаниях
с касторовым маслом, жожоба и тп.
Изнути буду выгонять с пом. гвоздики - 10 зубчиков мелко в порошок и внутрь 4 раза в день.

Спрегаль неужели вам не раздражал глаза?

Pilocarpine is a parasympathomimetic drug and it kills the mites by constricting their bronchioles and suffocating them.
Пишут что погибают от сужения бронхиол а вот внутри или снаружи - непонятно.

Отредактировано Boozer2302 (2010-11-18 19:41:13)

0

55

Boozer2302
Вот, я аннотацию читаю: "при локализации расчесов на лице их обрабатывают ватным
тампоном, смоченным спрегалем". Где лицо, там и веки.
Вы думаете, что масло чайного дерева предназначено для обработки век? Там тоже ведь
не зря пишут: при попадании в глаза и на слизистую промыть большим количеством воды.
50% масло запросто химический ожог роговицы устроит со всеми вытекающими последствиями.
Спрегаль если и раздражает, то, я думаю, из-за 96% этанола. Он быстро выветривается и все
проходит. Если некоторое время глаза не открывать, то никакого раздражения можно не допустить.
Но с врачом все равно надо посоветоваться. 

Boozer2302 написал(а):

Пишут что погибают от сужения бронхиол

Они живут там, где атмосферы нет - в волосяных фолликулах и толще кожи. Им вообще их бронхиолы
без надобности. Они дышат всей поверхностью тела. Пугать их сужением бронхиол бессмысленно.

0

56

maranta написал(а):

Они живут там, где атмосферы нет - в волосяных фолликулах и толще кожи. Им вообще их бронхиолы
без надобности. Они дышат всей поверхностью тела. Пугать их сужением бронхиол бессмысленно.

рыбы под водой дышат а люди нет. может там достаточно кислорода.

Органы дыхания арахнид двойственны по природе. Это органы локализованного дыхания — легкие, образовавшиеся из брюшных жаберных ножек водных форм, и органы диффузного дыхания — трахеи, возникающие вновь, как более совершенное приспособление для дыхания атмосферным воздухом. Каждый легочный мешок вдается внутрь от щелевидной стигмы. От его внутренней стенки отходят многочисленные листовидные карманы, сложенные подобно страницам книги. В карманах циркулирует кровь, а между ними проникает воздух. Трахеи представляют собой трубки, неветвистые или ветвящиеся, которые доставляют воздух непосредственно к органам и тканям.

http://www.floranimal.ru/classes/2675.html

0

57

Boozer2302 написал(а):

рыбы под водой дышат а люди нет. может там достаточно кислорода.

Я же не говорю, что они не дышат. У них кожное дыхание, его прервать парасимпатомиметики
не могут. Их не схватить за горло, если они дышат всей поверхностью тела.

Oh! Мы с вами одну и ту же книжку цитируем!  :) Только вы ссылку даете, а у меня том 3
Жизнь животных под редакцией Л.А. Зенкевича 1969г. издания на столе лежит. Свободы маневра
больше, я вас уверяю. Под теми строками схема внутреннего строения паука, их иллюстрирующая.
Арахниды - большой класс, разнообразных отрядов там немеряно, у каждого свои особенности,
в том числе и по дыхательной системе разброс значительный. Переходите сразу к отряду
акариформных клещей, там и демодекса найдете. Про легочные мешки в этом
случае - забудьте напрочь. Предки акариформных клещей никогда не имели легких, из воды
они прямо перешли к жизни во влажной почве и кожному дыханию. В дальнейшем у них образовались
трахеи. Но демодексу, живущему, по сути, в тарелке супа, хватает кожного дыхания, несмотря на то,
что иногда, выползая на поверхность, он использует и трахеи.

0

58

maranta написал(а):

В дальнейшем у них образовались
трахеи. Но демодексу, живущему, по сути, в тарелке супа, хватает кожного дыхания, несмотря на то,
что иногда, выползая на поверхность, он использует и трахеи.

ок вы явно эксперт в этом.
спасибо, что просветили.

maranta написал(а):

Вы думаете, что масло чайного дерева предназначено для обработки век?

Масло чайного дерева применяют в офтальмологии (на западе), а Спрегаль - нет.
На основе МЧД даже глазные капли есть.

0

59

maranta написал(а):

Спрегаль если и раздражает, то, я думаю, из-за 96% этанола. Он быстро выветривается и все проходит. Если некоторое время глаза не открывать, то никакого раздражения можно не допустить.

Не, раздражение все равно будет на первом этапе, когда еще много клеща и соответственно много ранок от него.
Кожа как сыр голландский, голые нервы.

Приходится делать лечение с перерывами, постепенно снижая численность и выводя накопленные трупы.
Чем дальше, тем проще, ближе к концу уже спокойно можно терпеть, не больно, хотя глаза слезятся и читать первые полчаса не получится.

Но думаю это не этанол виноват, поскольку правильно наносить на пальцы и давать выветриться перед втиранием - раздражает , вероятно, действующее средство.

Кстати, ББ вообще не переносится в начале лечения, а когда уже немного заживет после выхода - то я и ББ- крем наносил на веки, не особо оберегая глаза - нормально, терпимо.

Но с врачом все равно надо посоветоваться.

Обязательно надо.
Даже если покажется, что врач не слушает Ваших советов - все равно будьте спокойны и
расскажите все, что знаете, пока есть хотя бы видимость того, что Вас не прерывают.
только так мы сможем постепенно научить их работать с этим заболеванием.

Кроме того, видя , что Вы в курсе проблемы, врач , возможно, не решится назначать вам всякие
непригодные для этой болезни лекарства, а возможно и не только вам.

Во всяком разе, с противоклещевыми средствами некоторые врачи уже начали экспериментировать,
пока конечно, не точно как положено - но со временем придет и это, если рассказывать и показывать.

Отредактировано orthodox (2010-11-19 07:58:01)

0

60

Boozer2302 написал(а):

Спрегаль неужели вам не раздражал глаза?

Ну, выше подробно - а тут добавление:
А клещ вам глаза не раздражает?
если нет - то может Спрегаль и не нужен...

0


Вы здесь » Лечение демодекоза, Розовый лишай, Экзема, Дерматиты, Угри. » Кто вылечил демодекоз. » Пути заражения демодекозом. Постановка диагноза.